Jdi na obsah Jdi na menu
 


redaktorka PK

číst odspodu...

Já si myslím, že jste napsala dobrý a objektivní článek, také jsem vám to řekla. Chybí tam ale jasně vyřčená ta podstata toho, proč zrovna panu Holubovi odmítám peníze vrátit, ačkoliv jinak by na slevu měl nárok stejný jako ostatních šest majitelů (vyjímám Martinu: každý z nich se mohl zeptat na štěněcí akné svého veterináře hned po odběru a jak jsem si včera ověřila, některým majitelům jsem o tom prvním zjištění Martiny a jejich veta řekla neprodleně-věděly to, ale věřili jako já, že se vet mýlil!). Když se rozhodnu slevu dát z vlastní vůle, nevím, proč by pro jednoho měla být 1000,-Kč, pro druhého 12000,- a pro třetího nic. Pokud došla ta dobrá vůle jsou na řadě práva každé strany. A pan Holub nemá právo nic požadovat. Pokud po někom cokoliv chci (chci se domluvit na něčem), tak s ním komunikuji, případně ho tedy uháním, když dělá "mrtvého brouka"-to ale nebyl případ p. Holuba a můj přístup: VŽDY jsem odepsala na každičký e-mail od pana Holuba, nebo na jeho dopis. Třikrát jsem se snažila navázat na přerušenou komunikaci a to dvakrát s dotazem na zdravotní stav feny. Pravda, že kdybych připsala, kolik že poroučí pan Holub poslat peněz, dostalo by se mi asi promptní odpovědi. Po tom všem, kdy za sdělenými daty si stojím, protože jsou pravdivá a doložitelná i svědecky, a pan Holub to vyvrátit nemůže, protože jinak by lhal, pochybuji, že by u jakéhokoliv soudu uspěl. Myslím, že je to přehledně jasné.
Radila jsem se u nejednoho chovatele, neřídila jsem se názorem jednoho a využila jsem i právní radu. A buď mi radili nevracet nic, nebo se dohodnout, výše slevy že záleží na mně. A to měli pravdu. Právník radil nevracet nic.
Taky mi právnička kladla na srdce to, co jsem nechtěla zbytečně psát, ale po vašich slovech to zmíním. Já nejsem producent štěňat (živých tvorů). To jsou rodiče, tedy pes i fena. Ti byli v době krytí i co vím předtím po zdravotní stránce v pořádku. Stejně jako se zdravým rodičům narodí postižené dítě, mohou reklamovat u Boha. Jak odpovídá chovatel za jiné dědičné nemoci zjištěné či zjistitelné v pozdějším věku, ale v důsledku stejné jako je snížená imunita a v důsledku ní rozvoj demodexe který je přítomen v srsti drtivé většiny psů? Nebo když pes v roce na zděděnou nemoc zemře ačkoliv jeho rodiče ani předchozí vrhy problém neměli? Vrací se pak peníze? A to majitelé nemají psa nemocného, ale nemají žádného? Co je horší? Mluvíme tu o živých tvorech s genetickou výbavou do které my lidé prostě nevidíme! A chovatel za ně ručí 6týdnů.
"Pokud by jste bývala uznala, že se nechtěně podařilo vyprodukovat vrh nemocných štěňat a postavila se k tomu čelem, nedalo by se říci nic špatného na vaši adresu" - já to neudělala? Nebo je k tomu potřeba veřejná omluva v tisku a na první stránce webu? Kdyby si zaletěl pan Holub léčit fenku do Ameriky (tam ji uzdraví) mě pak dal bez okolků peníze k proplacení a já nezaplatila, byla bych tam, kde jsem dnes: na stránkách vašeho časopisu.
"A pro mne není až tak důležité co je zákonem dáno" - já myslím, že to je přímo podstatné.
Web se pokusím zaktualizovat co nejdříve a použiju i naši vzájemnou komunikaci a vůbec výpisy z mailů. Koho to bude zajímat, ať má možnost udělat si obrázek sám a nejen z vašeho článku, který nemůže obsáhnout vše.
Já jsem z problému poučená dostatečně. Pokud se projeví znovu problém u jakéhokoliv mého vrhu po mých dvou fenách, jsem dávno rozhodnutá zkončit s chovem na nich. Nechci prodávat nemocná štěňata, na druhou stranu nechci zkončit s chovem jen v důsledku obav, že jedno spojení bylo tak průserový. Stát se to může každému bez předchozích problémů. To, věřte, jistě není postup u jiných chovatelů. To je ale jejich věc. Já jsem si jistá, že málokterý z nich by se s tím zaobíral tak jako já. A nemyslím tím zrovna vracení peněz.
Až článek vyjde, bude vyjádření i na mém webu.
Mějte se fajn a přeju hodně úspěchů s poloségrou mojí Fíny:-)
Líba Lásková





> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Šimona Drábková <simonadsara@seznam.cz>
> Předmět: Re: článek
> Datum: 14.4.2010 08:36:58
> ----------------------------------------
> článek jsem včera odeslala, takže už s tím nic neudělám. je tam psáno proč pan
> Holub nedostane nic tak jak jste mi to řekla. Ovšem z emailů jsem pak zjistila,
> že vás o slevu žádal. Víc než že si to rozmyslíte se měsíce nedověděl!!!!!!
> Já jsem článek napsala podle pravdy a pokud v tom hledáte drobnosti, které
> nejsou důležité, jde o úhle pohledu. Je má dobrá vůle, že jsem Vám ho vůbec
> poslala. Poslala jsem ho i Martině, kterou jsem tam citovala a napsala mi, že
> ani nečekala, že o vás budu psát tak hezky, čekala to horší.
> O tom zda částka je či není směšná není v článku ani písmenko, to je můj ryze
> osobní názor a to tam nepatří. A co se toho webu týče, to mě dost zklamalo, vím
> že nejste zdaleka jediná kdo nepíše o nemocech a vadách, ale to nic neomlouvá.
> Myslím si, že děláte pro své odchovi maximum, ovšem když nastane problém, asi
> jste se měla řídit svým rozumem a ne si nechat radit od chovatelů, co nemají
> svědomí. Vrácení částky peněz rovná se uznání viny.... a čí to asi je vina,
> majitelů snad???? Vy jste ta co vybrala spojení. Pokud by jste bývala uznala, že
> se nechtěně podařilo vyprodukovat vrh nemocných štěňat a postavila se k tomu
> čelem, nedalo by se říci nic špatného na vaši adresu.
> A pro mne není až tak důležité co je zákonem dáno. Mimochodem kdybychom to brali
> do důsledků, je otázkou co by na to řekl soud. Protože nemoci z jejichž
> inkubační doby vyplívá, že se štěně muselo nakazit u chovatele padají na jeho
> hlavu. A je znám jen jeden způsob přenosu demodexe, k tomu to štěněčí akné.....
> Takže buďte ráda, že se s vámi pan Holub nebude soudit, s dobrým právníkem by
> třeba i obstál.
> Buďte ráda, že jsem článek psala já. Jsem si jistá že kolegině by jej psala celý
> v duchu nebohý majitel a zákeřná chovatelka.
>
> Hledáte v článku jen to špatné, napsala jsem o vás i pozitiva. Tak jak jsem to
> zjistila. Myslím, si, že by nebyl problém, za nějaký čas napsat jak se situace
> vyvýjela dál. Třeba , že D vrh je ok, pokud bude a vyrovnala jste se s Martinou,
> zaktualizovala web a nevím co ještě máte v plánu.
>
> Článek jsem vám poslala ke kontrole, zda se mi tam nevloudila nějaká nepravda,
> ne pro to, abych ho doplnila o vaše subjektivní dodatky. Dala jsem pryč úvahu o
> tom, zda by někdo chtěl sáhnout do stejné krve. Ačkoliv je to názor pana Holuba
> i Martiny, nejen můj, je pravda že to nebylo důležité tam psát, to a´t si každý
> domyslí sám. Že si berou majitelé zemřelé fenečky další štěně (mimochodem je
> obdivuju, já bych se toho bála už jen z principu) jsem doplnila, více ode mne
> nechtějte.
> Jste dobrá chovatelka, která ale bagatelizovala problém, který ve vrhu nastal.
> Bohužel to má následky. Třeba se poučí i další chovatelé z toho článku, i když o
> tom dost pochybuju. Ti co tutlaj co jde se asi nezmění a dobrmani brzy vymřou a
> to bude strašná škoda, protože jsou to ti nejlepší psi na světě :-)
> Šimona Drábková
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Libuše Lásková <LaskovaL@seznam.cz>
> > Předmět: Re: článek
> > Datum: 14.4.2010 00:40:21
> > ----------------------------------------
> > Myslela jsem, že předmětem článku je osvětlit potíže s demodexem a náklady na
> > léčbu k tomu patří.
> > Co jsem slyšela, opravdu málokterý poradce chovu v různých klubech je
> veterinář,
> > navíc letitý specialista na plemeno a jeho problémy.
> > Z emailů vyplývá, že já jsem nebyla ta, která zkončila komunikaci- jakoukoliv
> > (dotazy na vývoj léčby, zdravotní stav feny, případně jednání o slevě). Toto
> mi
> > připadá přímo podstatné, protože z článku vůbec nevyplývá podle jakého klíče
> > jsem si přidělovala jakékoliv slevy. Se všemi ostatními jsem se na výši slevy
> > DOHODLA! A jestli ta dohodnutá částka byla adekvátní, nebo směšná, není
> > kompetentní posuzovat třetí osoba, je to dohoda DVOU stran. Uvědomte si, že
> krom
> > Martiny nenáleží nikomu nic. Právně nemám žádnou povinnost nic vracet. I
> Martina
> > požádala o slevu až po 6ti týdenní lhůtě, ale právo na ní jí neupírám. Váš
> > článek poškodí jméno mojí chovatelské stanice, proto mi dejte prostor k
> > vyjádření a napište tam pravdu celou. Velice dobře si uvědomuju, že je to
> > obrovský problém a celou dobu ho s majiteli řeším. Nemohla jsem ho řešit s
> panem
> > Holubem, protože dva měsíce nereagoval a neodepsal.
> > Jak jsem psala, demodex řeším jak s majiteli C vrhu, tak s majiteli budoucího
> > vrhu (když nyní už vím) i když tam není zatím k řešení vůbec nic a pevně
> věřím,
> > že ani nebude. Nic jiného mi ani nezbývá. Myslete na to, až budete prodávat
> > svoje odchovy jako zdravé- co je to za ránu, když pak nejsou a vy jste si
> > mezitím z majitelů udělala kamarády, nebo jimi už dlouhou dobu jsou.
> > V odkazu na odchovy si klikněte na spojení rodičů a najdete tam vše-už kolik
> > měsíců. Snad si nemyslíte, že skutečnost, že na 99% webů najdete jen pozitiva
> a
> > dokonalé psi znamená, že taková je i pravda.
> > Rakovina Cayenne nesouvisí nijak s demodexem, uvádíte to tedy ve vašem článku
> > proč?
> > Jak víte, že štěňata jakékoliv feny s potvrzeným demodexem budou mít projevy
> > nemoci? Budou jistě přenašeči tak jako drtivá většina všech psů.
> > O článku jsem se radila se svojí právničkou, kterou jsem si po lednovém
> dopise
> > pana Holuba raději našla. Mícháte dohromady právo a morálku (dobrou vůli věc
> > řešit). Já už víc udělat nemohu. Prodávala jsem zdravá štěňata po zdravých
> > rodičích. Projevil se demodex. Vždy jsem se všemi komunikovala a nebránila
> jsem
> > se dohodě, později jsem nabídla slevu i těm, co ji nechtěli, protože mi
> přišlo
> > nefér jedněm ji dávat, protože ji chtějí a druhým ne, protože problém chápou
> a
> > vyrovnali se s ním. Hodlám to udělat znovu. Po tom, jak se dva majitelé
> > zachovali a místo dohody si jeden nadiktoval slevu (ač na ni nárok neměl) dle
> > svého uvážení, kterou očekával bez odmlouvání zaplatit a místo komunikace se
> > snaží poškodit mně kde se dá, využívám toho, že jsem v právu nezaplatit nic.
> > Prosím tedy o to, abyste do článku zakomponovala DŮVOD toho, proč nechci
> právě
> > panu Holubovi vrátit peníze.
> > Prosím o poslání hotového ještě jednou. Možná spěcháte s odevzdáním, ale
> jedná
> > se o pro mně důležitou věc.
> > Díky Líba Lásková
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Šimona Drábková <simonadsara@seznam.cz>
> > > Předmět: Re: článek
> > > Datum: 13.4.2010 23:50:05
> > > ----------------------------------------
> > > Vaše dodatky nejsou důležité, cena léčby to není předmětem článku, zrovna
> tak
> > > není důležité specifikovat odbornost poradce chovu, protože to je už ze
> svého
> > > postu odborník na plemeno, nebo by alespoň měl být. S panem Holubem jsem
> > mluvila
> > > Keysi jsem ale viděla jen na fotkách. Co se týče té komunikace či
> nekomunikace
> > z
> > > emailů vyplívá, že vy jste ta co nekomunikovala ohledně vrácení peněz,
> > slíbila
> > > jste že to zvážíte a pak měsíce nic, ticho po pěšině.
> > > Procento psů u kterých je přítomen demodex se liší podle zdrojů informací,
> > tudíž
> > > to nechci přesně specifikovat. že si majitelé mrtvé fenky berou štěně z D
> > vrhu
> > > připíšu. Mou doměnku, že kdo by si bral štěně ze stejné krve tedy
> > vyškrtnu....
> > > a ty stránky ty jsem si prošla, abych se něco dověděla a o demodexu jsem se
> > > nedověděla nic, ani slovo. Dokonce ani kdy se vrh narodil, to jsem si
> musela
> > > najít na Martiny stránce.Přijde mi to minimálně divné, že je to záměr se
> mohu
> > > jen domnívat. Nemám ráda ten český přístup ututlat co jen jde. Pak není
> divu
> > že
> > > to s dobrmanem vypadá tak jak to vypadá.....
> > > pokud to dáte do pořádku tím lépe.
> > > Pořád se mi zdá, že si neuvědomujete závažnost problému. Celý vrh má
> > Demodexe,
> > > jedna fena je v roce už mrtvá, někde musí být něco špatně. A nechápu jak
> může
> > > majitelka té fenky co jsem ji viděla na návštěvě vůbec uvažovat o tom
> nechat
> > ji
> > > uchovnit.... nemyslím si, že je to zlý úmysl, ale to při narození dalších
> > > nemocných štěňat nikomu nepomůže....
> > > Za fotky děkuju a přeji ať vrh D nemá žádný problém a štěňátka jsou zdravá.
> > > Šimona Drábková
> > >
> > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > Od: Libuše Lásková <LaskovaL@seznam.cz>
> > > > Předmět: Re: článek
> > > > Datum: 13.4.2010 20:10:07
> > > > ----------------------------------------
> > > > Dobrý den!
> > > > Posílám pár drobností k uvážení:
> > > > Možná by bylo dobré uvést, že při kvalitní diagnostice je možné zjistit
> > > demodex
> > > > u více než 90% krástkosrstých psů (chovných jedinců).
> > > > Možná by bylo dobré zmínit, že cena za léčbu se u mnohých veterinářů liší
> a
> > > tak
> > > > může být demodex úspěšně léčen za 2000,- i za 12 tisíc...výběr
> veterináře,
> > > > kterému plně důvěřuje, je volba majitele. Aby si čtenáři nemysleli, že
> cena
> > > je
> > > > to běžná- je to spíše naopak (volba kliniky).
> > > > Grošovaná srst budou patrně šedé chloupky v srsti a ty se po vylínání
> > ztratí.
> > > > Černá sestra Keysi, která měla v říjnu hlavu jeden velký strup bez srsti
> > (to
> > > je
> > > > ten zánět kůže, neboli pyrodermie- léčili úspěšně jen lokálně
> antibiotickým
> > > > sprejem, ne antibiotickými léky) má nyní v srsti na hlavě pár šedivých
> > > chloupků,
> > > > se kterými na DUO CACIB Brno letos v zimě vyhrála 2x CAJC. Na výstavy
> fena
> > > > jezdit může, chápu ale, že panu Holubovi to může připadat jako vyhazování
> > > peněz,
> > > > když fena není do chovu. Mimochodem z fotek, které mi k dokumentaci pan
> > Holub
> > > > přiložil (z prosince 2009) byla Keysinka krásně čokoládová, bez
> sebemenšího
> > > > viditelného problému. Apropos, mluvila jste s panem Holubem také osobně a
> > > viděla
> > > > Keysi, nebo jste dala jen na jeho vyjádření?
> > > > - naše poradkyně chovu vykonává tuto funkci dlouhou řadu let a je to
> > > > veterinářka, ale to víte.
> > > > Z článku není patrné, proč panu Holubovi nebyla poskytnuta finanční
> > > kompenzace
> > > > žádná. Z článku nevyplývá, že bych k tomu měla nějaký důvod-nic nedat.
> > > > - že pan Holub nebyl schopen rozumné komunikace---pan Holub mnoho týdnů s
> > > > chovatelkou nekomunikoval, nereagoval na dotazy o zdravotním stavu fenky,
> > na
> > > > pozvánky na sraz s ostatními majiteli vrhu a tak nemohla vzniknout ani
> > domluva
> > > o
> > > > nějakém finančním vyrovnání. Chovatelka očekávala domluvu na slevě (jejíž
> > > výše
> > > > není nikde určená) k oboustranné spokojenosti. Místo toho jí za několik
> > > měsíců
> > > > přišla doporučenou poštou obsáhlá složka s fakturami za léčbu a s
> dopisem,
> > ve
> > > > kterém pan Holub rovnou požadoval 1/3 ceny štěněte a ½ nákladů na léčbu
> > > zaplatit
> > > > na svůj účet. Celkem bezmála 13tisíc.Po zamítavé odpovědi chovatelky,
> která
> > > > očekávala domluvu na výši slevy se pan Holub obrátil na anonymní
> > internetové
> > > > forum, kde se nesetkal s velkým pochopením a následně se dotazoval na svá
> > > práva
> > > > (nevímkde) a v důsledku tohoto jednání chovatelka zamítla jeho požadavky,
> > na
> > > > které neměl od začátku nárok právní, ale pouze morální. (nevím, zda
> spojení
> > > > "poslal dopis bez varování" je v tomto případě vhodné, nečekala jsem
> > varovný
> > > > dopis, čekala jsem na mail a další KOMUNIKACI).
> > > > - Jedna fenka už je bohužel po smrti z důvodu osteosarkomu (rakovina
> > kosti).
> > > > ---pokud je to nutné psát, připište, že---Chovatelka majitelům nabídla
> > > možnost
> > > > vzít si z vrhu D nové štěně, kterou majitelé přijali.
> > > > - po domluvě s chovatelkou dostala Martina Mikolášová příspěvek na léčbu
> > 1000
> > > > Kč, paní Domincová 2000 Kč. Pan Holub tedy nic.
> > > > - Ovšem otázkou je zda je rozumné sáhnout do stejné krve a riskovat
> možnost
> > > > onemocnění jako má vrh C.---Mohu vám odpřisáhnout, že spojení Pako X
> Kelly
> > > > nebude nikdy opakováno. No a pokud uvažuji v budoucnu o importu cizí
> krve,
> > je
> > > to
> > > > bezpředmětné, přesto ani z jiné krve nemohu nic já ani nikdo jiný
> > garantovat,
> > > > že? Tato věta se mi tedy nezdá vůbec vhodná..
> > > > -no a nakonec, to jsem opravdu nečekala- zmiňujete moje stránky....hmm,
> > věřte
> > > > nebo ne, ale fakt to není úmysl, že holčičky nemají ještě prezentaci a
> > > nejedna
> > > > majitelka mně na to už upozorňovala:-) když se podíváte na odchovy,
> musíte
> > > > kliknout na spojení rodičů a objeví se odkaz na spojení a funguje to
> takto
> > už
> > > > dlouho, musím to tedy opravit. Jednotlivé prezentace jsem dosud neměla
> čas
> > > > prostě udělat, raději aktualizuju novinky. O tom, že napíšu něco o
> demodexu
> > > na
> > > > web uvažuju už dlouho a váš článek bude pro mně tím důvodem uvést to na
> > > pravou
> > > > míru a o tomto problému ve vrhu C se na mém webu objeví samostatná
> stránka,
> > > nebo
> > > > tak něco. Nejspíš si tedy čtenáři v době vyjití časopisu o demodexu na
> mém
> > > webu
> > > > počtou. Mezi dobrmankáři se o problému mého C vrhu ví dobře, nikdy jsem
> to
> > > > netajila a i předtím, než to pan Holub rozmázl na mujpes to mnozí věděli-
> > > ptala
> > > > jsem se jich na moji odpovědnost a na ty peníze, které bych měla
> vracet-jak
> > > by
> > > > se zachovali oni. Na mých stránkách jsou odkazy na weby většiny holčiček
> z
> > C
> > > > vrhu a tam lze vyčíst zmínky o nemoci, mají tam fotky bez retuše...no
> > nevím,
> > > > poraďte, jak bych to měla podat na svém webu: jako oficiální informaci v
> > > > novinkách? Majitelům nových štěňat to říkám, když přijdou že mají zájem o
> > > moje
> > > > štěně, i když se to štěněte z aktuálního vrhu vůbec netýká! Musím?Nemusím
> a
> > > > říkám jim to už kolik týdnů před tím, než jsem zjistila, že vyjde váš
> > článek.
> > > > Chci to s nimi probrat osobně, a pak můžou říci sorry, nebudeme riskovat
> u
> > > vás,
> > > > risknem to jinde. Ne aby si přečetli první dvě věty někde na mém webu a
> ani
> > > se
> > > > neozvali a vezmou si raději z jiné chovky, kde může být průserů u
> rodičů,
> > > > sourozenců i předků štěňat dlouhá řada, ale ta chovka taky neprezentuje
> > svoje
> > > > neúspěchy. Vždy je to risk, sorry.
> > > > Pan Holub nechal zajít problémy svojí feny nesmírně daleko, než začal
> jednat
> > a
> > > i
> > > > to bylo až po návštvě u mně. I naprostý laik pozná, že pes není v pořádku
> a
> > > > nebude si myslet, že je to banalita po hrátce se psy. Pan Holub už
> > nejednoho
> > > psa
> > > > měl a rannou péči zanedbal. V příloze vám posílám fotku z návštěvy, kdy
> > jsem
> > > mu
> > > > vysvětlila, že feně nepadá srst jen tak, že musí k lékaři, který potvrdí
> > > > demodex.
> > > > Prosím, pokud chcete v článku uvádět fakta, zvažte zařazení mých dodatků
> do
> > > > svého článku, protože jsou pro celou kauzu velmi podstatné.
> > > > Líba Lásková
> > > > p.s. na první fotce: štěně Keysi pár dní po odběru v novém domově, na
> druhé
> > a
> > > > třetí při první návštěvě po odběru.Na druhý den šli poprvé k veterináři.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > > Od: Šimona Drábková <simonadsara@seznam.cz>
> > > > > Předmět: článek
> > > > > Datum: 13.4.2010 14:04:25
> > > > > ----------------------------------------
> > > > > Dobrý den, posílám vám text článku. Prosím přečtěte si ho co nejdříve
> > budu
> > > ho
> > > > > posílat šéfredaktorovi. Pokud něco vyloženě nesedí jsem ochotna to
> > > pozměnit.
> > > > > pokud se vám to ovšem zdá napsané jako zlo proti vám, s tím nic
> neudělám,
> > > > píšu
> > > > > to tak jak jsem zjistila fakta
> > > > > Šimona Drábková
 

 
 

 

Fotoalbum


Poslední fotografie



Archiv

Kalendář
<< říjen / 2018 >>


Statistiky

Online: 1
Celkem: 94863
Měsíc: 504
Den: 26